Krautspace – Der Hackspace in Jena

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====== Plenum vom 06.04.2023 ======

  * Beginn: 20:05
  * Ende: 21:21
  * Teilnehmer:
    * lbehm
    * qbi
    * ananke
    * moep
    * Tobi
    * bernd

===== Themen =====

==== Vereins-Infrastruktur ====

> **lbehm:**
> Skripte mussten mehrere Tage lang geskriptet werden ⇒ Backup-Scripts einheitlich gestalten
> Serverinfrastruktur ist heterogen; einheitliche Systeme sind gewünscht
> Skript-Programmiersprachen sind unterschiedlich (Bash, Python, ...)
> Umstellung/Neuumsetzung wird sehr viel Aufwand benötigen
> Plattenverschlüsselung muss umgesetzt werden, ordentlich!
> Server-Migration von Anwendungen notwendig um Verfügbarkeit von Anwendungen zu gewährleisten
> Netzwerk-Konfiguration über unterschiedliche Network-Manager
> ToDos erfordern sehr viel Aufwand bei Abarbeitung

=== Wunsch ===
  * Unterstützung und Beratung
  * Server standardisieren/vereinheitlichen ⇒ "Infrastructure as Code" wäre Zielstellung
  * Umsetzungen mit Ansible? ⇒ Finden wir Ansprechpartner mit Erfahrung?
  * Sinnvolle Vorgehensweisen erarbeiten
  * Diskussion anstoßen

=== Diskussion ===
> **ananke:** Anforderungen erfassen
> **lbehm:** Dokumentation der Komponenten sind bereits im Wiki hinterlegt
> **lbehm:** Grund-Installation und -Einrichtung oder das komplette System? Anwendungen in Container? Wie kann sinnvoll mit Ansible gearbeitet werden? Was sind Einsatzszenarien?
> Welche Voraussetzungen müssen gegeben sein? Muss das System gesäubert sein (Ursprungszustand)?, nur Apps wie nginx runter und Ansible drauf?

> **qbi:** Ansible läuft einmal durch, erstellt Configs; falls diese schon da sind ⇒ soll nichts machen
> **lbehm:** Klärung: clean /etc muss da sein?
> **lbehm:** Infrastructure as Code mit Debian auf VM? oder ggf. Richtung Container?
> 15 Jahre gleichartige Arbeit ⇒ soll das so weitergehen? Oder denken wir uns die Welt neu aus?

> **moep:** *spricht sich für Debian aus*; aber manchmal fehlen Pakete
> **lbehm:** Debian hat im Verein beste Voraussetzungen ⇒ viele Vereinsmitglieder werden sich damit auskennen, sinnvoll, Probleme können auch an andere Mitglieder abgegeben werden
> Packet-Verfügbarkeits-Problematik in den letzten Jahren angenehmer geworden; notfalls selber Hand anlegen und bauen oder Docker (Matrix, Discourse)
> Hat noch offene Fragestellungen, wie z.B. Scripting-Überlegungen: Interoperabilität zwischen durch Ansible erstellten nginx-Configs und apt-Update-Prozessen
> Hoffnung: Nicht das Rad neu erfinden ⇒ andere haben die Probleme sicher schon gelöst.
> Weitere Zielstellung: blue/green-Deployment-Upgrade-Prozess für Docker-Compose-Container (z.B. Discourse / Ruby-Monstrositäten die 15 min boot-time haben?)

Derzeit gibt es folgende VMs/Server:
  - E-Mailserver, alt
  - Git-Server, Matrix, andere Hardware
  - Nextcloud, deutlich mehr Festplatte
  - Tor-Server
      * den gibt es nicht, zur Zeit, später aber wieder
  - Offsite Backup

> Unterscheidung in Hardware und Anwendungsbereich.
> Mehr Konfigurationsaufwand aber auch Vorteil.

> **qbi:**
> klar machen was gemacht werden soll
> ⇒ Gemeinschaftsprojekt schaffen?
> nginx Installation ⇒ Einschätzung
> Man kann bei einer Umstellung Schritt für Schritt vorgehen, anstelle gleich alles neu zu machen. ⇒ Sicherstellung das alles nach Plan abläuft.
> Configs kann man aus Templates zusammenbauen.
> Was liegt auf dem Server? Nginx-Version? Änderungen?
> Ansible ermöglicht Konfiguration nach Wunsch; Wie als würde man sich manuell einloggen.
> Beobachtung: Stück für Stück ist alles gewachsen, immer wieder Probleme, gut wenn man sich mal in Ruhe da hinsetzt.
> Anwendungsfall lässt sich gut abbilden.
> IP-Adresse ändern, durchlaufen lassen
> relativ einfach
> Reverse Proxys unterschiedlich konfiguriert?
> Es empfiehlt sich erst darüber nachzudenken. Es gibt verschiedene Möglichkeiten damit umzugehen ⇒ komplett ausschalten?
> Admintag öfters machen!
> Wahrscheinlichkeit bei 70% beim Admintag dabei sein

> **lbehm:**
> nginx template für virtual sites vorkonfiguriert ⇒ was kann man da vereinheitlichen? alle unterschiedlich?
> einheitlicher Aufbau sollte möglich sein
> nur auf 1 Server Mailserver notwendig (aktuell auf allen..)
> Anwendung für einen Server, mit wenig Aufwand Skripte auf anderen Server hochfahren "copy paste config"

> Fragen was Edge-Cases betrifft: einheitlicher Server, dann Debian update, config ⇒ wie kann man das ⇒ möglichst maintenance-arm gestalten?
> andere haben ähnliche Probleme, so was muss es bereits geben
> nicht alles sofort klären, zunächst Termin vereinbaren: Samstag/Sonntag (Admintag)
> Abstimmung nicht nötig, unspezifischen Termin: 15./16. April 2023
> alle mit Infrastruktur-Erfahrung sind eingeladen

> **ananke:** Wer kann beim Admintag dabei sein?
> **qbi:** jeder der Interesse an Infrastruktur hat

> **moep:**
> geht schon ein bisschen zu weit..
> Anfangen: was wird benötigt? was soll getan werden?
> statisch? automatisieren (später)?
> BASE bauen: "So geht es los.."
> "System vereinheitlichen" stimme ich zu
> möglichst nah an Debian halten ⇒ falls neuere Version (z.B. Entwickler) ⇒ muss dann halt sein, Feature
> 1 Stand testen, der auf jeden Server identisch ist

> **bernd:**
> es ist eine gewachsene Struktur
> das liegt vor allem daran, dass alles zu verschiedenen Zeiten von unterschiedlichen Leuten gemacht wurde.
> dann sollten wir uns wohl vor allem erst mal klar werden, was auf welchem Server laufen soll.
> nochmal ... bevor wir irgendwas mit Ansible machen, sollten wir uns einen genauen plan machen, was auf welchem Server laufen soll.

=== Beschluss ===
⇒ Admintreffen in Vereinsräumen veranstalten.
  * Termin: Reserviert für 15. oder 16.04.
  * Anwesenheit: lbehm, qbi (Wahrscheinlichkeit 70%), ananke

==== Bridge zwischen Jabber und Matrix ====

> **qbi:** Jemand hat in Matrixräumen dazu angefragt. Angeblich würde es inzwischen funktionierende Bridge geben, damit XMPP-Nutzer miteingebunden werden können.
> ⇒ Serverlandschaft würde diverser werden
> Anfrage: ist das machbar? Interesse ist da, das wir das machen

> **moep:** Matterbridge?

> **bernd:** kann ich dann noch Spammer vom XMPP aus Matrix heraus kicken?

  * vor Jahren waren Bridges stinkender Haufen Mist
  * Abstimmung: Soll eine Person nachforschen ob eine Matrix-Jabber-Bridge inzwischen gut realisierbar ist?
      * Ja: 4
      * Nein: 0
      * Enthaltungen: 1
  * Beschluss: qbi forscht nach was es an Bridge-Infra gibt

==== Sonstiges ====

> **lbehm:**
> War bei Plenum im CCCHH (CCC Hamburg)
> "Verwaltung" hatte Übersicht am Anfang zu Finanzen und Mitgliedszahlen gezeigt (kurze tabellarische Aufstellung, monatlich aktualisiert)
> Scheinbar gab es da zu solchen Fragen Interesse
> großer Vereins-Raum vor Ort; Plenum lief als Hybridveranstaltungen im Raum highend-Mikrofon ⇒ nur einer redet, sehr gute Audioqualität
> Eventuell kann man sich da inspirieren lassen

  * Audiothema besser umsetzen
    - bessere Lautsprecher damit die Remote-Seite besser gehört wird; derzeit Verständnisprobleme bei kleinen Laptop-Speakern im Raum
    - Mikrofon im Raum/Tischmikrofon: bei kleinem Raum sinnvoll
  * Ziel: die Veranstaltung angenehmer gestalten

==== Rückblick seit letztem Plenum ====

  * Chemnitzer-Linux-Tage haben stattgefunden
      * einige aus dem Verein waren vor Ort
      * einige davon haben sich Covid-Infiziert
  * E-Mail-Probleme bestanden
      * wurden durch Abschaltung von E-Mail-Empfang auf alten Domains gelöst
      * sinnvolle Fehlermeldung waren angestrebt, aber nicht umsetzbar
  * KI-Themenabend
      * ggf. daraus einen Vortrag machen?

=== Coding-Corner für Programmierer einführen? ===
  * Bisher nicht stattgefunden
  * Vortragender war leider nicht greifbar
  * Wunschsprachen in repräsentativer Plenums-Jitsi-Umfrage vom 02.03.23: Python, Rust, PHP
  * Vorschlag: Chaostreff mit angekündigten Themen
      * Werbung zu Veranstaltung und Themen
      * "Themen" sollten aus Lightning-Talks und Diskussions-Runde bestehen
  * Idee aufgreifen, Ideen sammeln, Vortrag machen?

> **bernd:**
> Früher haben wir uns vom Project Euler eine Aufgabe rausgesucht und dann hat jeder versucht, dass zu implementieren.
> Hinterher haben wir die Ergebnisse verglichen und uns über die verschiedenen Lösungen ausgetauscht.
> Das war durchaus lehrreich.
> War eine ganze Weile immer Dienstags.
> Ein paar davon dürften sogar noch im Wiki dokumentiert sein.
> Ein borg-Vortrag wäre auch nett.
> Philipp hat zwar schon mal einen gemacht, aber doppelt hält besser.

> **lbehm:**
> Dienstag Chaostreff
> Datum beibehalten, aber ein Thema geben
> Themenbeispiel: "experimentelle Programmiersprachen"

> **Tobi:**
> Startzeit z.B. 18:30 definieren

> **bernd:**
> klar warum nicht. habe ich nichts dagegen.
> und ich denke, wenn wir das vorher öffentlich machen, kommt sicher auch der eine oder andere Interessent. bis der letzte eingeschlafen ist :)

> **lbehm:**
> Themenbeispiel / "Aufhänger": Lightning-Talk-Youtube-Video schauen, und danach `$x` selber nachbauen

> **bernd:**
> ich glaube, da bräuchtest du auch gutes Video.

> **ananke:**
> Im Vorfeld Werbung für den Vortrag machen, in Matrix o.ä.
> Wann damit anfangen?

> **bernd:**
> 1. Termin nach Ostern?

> **lbehm:**
> Nach Ostern, wenn alle aus Ferien zurück sind, sinnvoll: 18.04.23
> ich arbeite derzeit an Borg-Backup-Umsetzungen => da könnte ich hinterher was zu erzählen wie man das nutzt oder worauf man achten muss
  * //Diskussion gleitet komplett in Borg-spezifische Implementationen ab//

> **lbehm:**
> keine richtigen Vorträge, eher Workshop, Themen-Zusammenfassung vorstellen, ohne zu große Vorbereitung
> als open end-Veranstaltung ⇒ wer zuerst kommt redet zu erst
> Falls sich mehrere Leute anmelden ⇒ ggf. jemand schieben / spontane Abstimmung
> Diskussionen auch über "Fremdmaterial" wie z.B. Blog-Artikel oder Lightning-Talks starten.
> Gutes Audio ist das A und O (wäre sagenhaft)

> **bernd:**
> Aber solange wir niemand einen Vortrag machen will/kann, können wir doch solange trotzdem Programmierübungen machen.
> Erläuterungen zu Algorithmen fände ich zum Beispiel auch gut. Suchalgorithmen z.B.

== Beschluss ==
⇒ Chaostreffteilnehmer um frühzeitige Themen-Vorschläge bitten und diese frühzeitig bewerben